Форум » СПОРТ » Sport Thread 6 » Ответить
Sport Thread 6
gonchi: Прихдиться начинать новую тему с плохой новости. Ндаааа, вот и получили мы очередную Олимпиаду. Зимняя 2014 пройдет в Сочи. Кого как, а меня эта новость не радует. При таком состоянии нашей экономики вбухивать миллиарды долларов в олимпиаду это ужасно. Есть вещи гораздо важнее, на которые нужно потратить такие деньги сейчас. В общем, может быть кто-то доволен, а я - нет [img src=/gif/smk/sm18.gif] [img src=/gif/smk/sm18.gif]
Катя: northern_whisper пишет: в стране где зимние виды спорта превалируют и превалировали не один десяток лет, такие просчеты не простительны и недопустимы. Ну естественно. Как я поняла, перед началом сезона, ввиду того что олимпийский цикл только начался, перед тренерским составом была поставлена задача оч серьезно увеличить скорость спортсменов. Чего уж греха таить, если стрельба всегда была более менее нормальной, то бегали наши относительно тех же норвегов и немцев медленно. Конечно, были исключения: в некоторые периоды Чудов и Слепцова отличались оч хорошей скоростью. Но тем не менее тенденция сохранялась. Так вот, например, во вчерашнем спринте наши Гусева и Седова при идеальной стрельбе только 6-я и 10-я соответственно. Все это говорит о том, что ни хрена у наших тренеров не получилось, и задача на сезон не выполнена. А Нойнер, кстати говоря, с одним выстрелом привезла 31 секунду Бергер (которая тоже совсем не тихоход), и выиграла спринт. А самый прикол в том, что перед вчерашней гонкой Нойнер сомневалась, что выйдет на старт, так как плохо себя чувствует и кашляет.
Aquila: А каких результатов вы хотите, если у нас тренер - не тренер? Не в смысле непрофессионал, а в том, что он ничего не решает. Пригласить человека, не дать ему работать нормально, зато потом отвесить пинка под зад с резонансом на всю страну, это очень по-нашему, в духе современных российских реалий от которых, если честно, уже тошнит. Какие могут быть результаты, если у нас биатлоном "рулят" два человека, один из которых охреневший олигарх, который считает, что если есть куча бабла, то ему всё позволено и всё остальное приложится само собой, в том числе и результаты (Прохоров), а второй до сих пор не понял, что биатлон - это не клубный баскетбол, где можно пол-команды во главе с тренером вышвырнуть, а на их место купить других (Кущенко)? И пока у нас такими сложными видами спорта, где малейшая ошибка в подготовке может привести к полному провалу, будут заниматься такие вот персонажи, то в Сочи нас ждёт апофеоз всему. Ждём) northern_whisper Назвать попугая орлом, слишком много чести Губерниеву .
Катя: Aquila По поводу Кущенко абсолютно с Вами согласна. Он явно путает биатлон с баскетболом/футболом. Aquila пишет: Какие могут быть результаты, если у нас биатлоном "рулят" два человека, один из которых охреневший олигарх, который считает, что если есть куча бабла, то ему всё позволено и всё остальное приложится само собой, в том числе и результаты (Прохоров), а второй до сих пор не понял Лично я не против денег Прохорова в биатлоне при условии, что каждый будет заниматься своим делом. Прохоров - деньги вкладывать, тренеры - тренировать. А не как сейчас: губернаторы областей настоятельно рекомендует включить в состав того или иного спортсмена. Куда это годится?! Как потом можно с тренера спрашивать за результат, если пришло указание свыше кого куда ставить.. вот мы и получаем ситуации, с козлом отпущения и ситуации напряженных отношений между самими спортсменами.
Катя: Сегодня двумя масс-стартами завершился кубок мира по биатлону. У нас два вторых места и одно третье. С одной стороны, хорошо что кубок мира завершается на мажорной ноте. Но с другой, очевиден просчет тренеров, которые вывели спортсменов на пик формы к самому финалу официальных соревнований. Как заметил сегодня Губерниев: "А. Богалий-Титовец выйдет на пик формы, как и в прошлом году - в мае". "А почему не в августе?", хочется спросить у наших стратегов-тренеров, которые грозились порвать весь мир в Хантах. Я рада за Кайсу Макаряйнен. Оч приятная спортсменка, и она вполне заслуженно взяла большой хрустальный глобус. Что касается мужского тотала, то там все понятно. Норвеги впереди планеты всей всерьез и надолго. Они там уже рождаются с лыжными палками в руках - это раз. А во-вторых, оч грамотно используют медицинские возможности, любезно предосталенные WADA - каждый второй спортсмен с астмой.
Aquila: Катя, Моё отношение к Кущенко, в принципе, хорошее, только это всё относительно его деятельности в баскетболе. Надо отдать должное, он в своё время превратил ЦСКА в один из сильнейших клубов мира, наблюдать игру которого было одно сплошное удовольствие. Другое дело, мне совершенно непонятно, что он забыл в биатлоне. Это две абсолютно разные специфики, и где хорошо одно, противопоказано другое. Поэтому я с трудом представляю, за счёт чего баскетбольный функционер собирается успешно управлять биатлоном. Относительно Прохорова. Я против его денег. Потому что обладатель этих денег - идиот. Я ни секунды не верю, что он не будет вмешиваться в процесс. Если бы это был, например, Абрамович, я бы поверила. Да и было бы гораздо всё профессиональнее, я вижу это по Челси) А с этим распонтованным клоуном ловить нечего. На мой взгляд.
Катя: Aquila пишет: Относительно Прохорова. Я против его денег. Потому что обладатель этих денег - идиот. Чем он Вам так неугоден? Думаю, что деятельность Прохорова в биатлоне - это не совсем или не только его личное желание.. скорее указание сверху. Я рада, что у нас самая богатая федерация (одна из).. это позволяет хорошо зарабатывать спортсменам. Кроме того, большие призовые СБР являются дополнительным стимулятором показать хороший результат (хотя не всегда это работает, конечно).
northern_whisper: Катя пишет: Кроме того, большие призовые СБР являются дополнительным стимулятором показать хороший результат (хотя не всегда это работает, конечно). Может мы про разные сборные говорим? ..пока меня неделю здесь не было может что то исключительное случилось в мире биатлона?..сборная России всех порвала?))
Aquila: Катя пишет: Чем он Вам так неугоден? Я от него никогда ничего адекватного не слышала, в основном сильно оторванный от нынешних реалий бред, что не удивительно от человека по кличке снегурочка куршевельская. Относительно финансовых стимулов, то это хорошо, разумеется, никто не спорит. Но, это плюс только в том случае, когда в команде всё остальное организовано должным образом. Чего у нас при Прохорове, увы, не наблюдается. Поэтому мы, даже имея кучу денег, можем легко прийти к ситуации, что через пару таких же сезонов, как нынешний, вновь выйти на высокий уровень российскому биатлону не помогут никакие заоблачные призовые.
northern_whisper: Aquila пишет: Но, это плюс только в том случае, когда в команде всё остальное организовано должным образом А я думаю что деньги это гуд, но!)) только в том случае, если не просто тупо платят бешенные бабки, как в нашем ...российском виде спорта..где игроки перекатывают друг к другу мяч футбольный...а в случае когда существует грамотная, взвешанная система премиальных за ту или иную медаль, выиграл этап-получи, выиграл эстафету-получи, а нет побед-получай обычную зарплату, иначе жилы никто рвать не будет, это точно..
Катя: Aquila Про Прохорова ясно. )) То, что деньги далеко не все решают (и в жизни, и в спорте, так как это тоже часть жизни), это понятно. ) А как Вы относитесь к позиции Тихонова, и к его постоянным истерикам в СМИ..? И еще... какие у Вас прогнозы на субботний матч? northern_whisper пишет: но!)) только в том случае, если не просто тупо платят бешенные бабки, как в нашем ...российском виде спорта..где игроки перекатывают друг к другу мяч футбольный.. Да тут не знаешь, где найдешь, а где потеряешь. Жене Малафеева сильно повезло, что у них хватило денег на Бентли за 8 млн?.. им же и прилетело. Оч сложно, располагая неадекватными деньгами, сохранить адекватное поведение (и на дороге, и во всех других местах).
Aquila: northern_whisper пишет: если не просто тупо платят бешенные бабки, как в нашем ...российском виде спорта..где игроки перекатывают друг к другу мяч футбольный... Биатлон и футбол лучше не сравнивать , между ними нет ничего общего, если не считать, что и то, и другое - спорт) В футболе бешеные бабки игроки получают не от РФС в сборной, а в своих клубах. А клубный футбол это вообще отдельная песня. Таковы реалии, что привлечь более менее хорошего игрока в не самый престижный чемпионат, вроде российского, можно только сильно завышенной з/п. Иначе он предпочтёт средний европейский (английский, итальянский, испанский и т.п.) клуб. Причём некоторые так и поступают, несмотря ни на какие посулы от того же Зенита...Плюс, в связи с лимитом на легионеров сильно подорожали игроки с российским паспортом) Так что не стоит удивляться, что средние по европейским меркам футболисты покупаются миллионов за 20 при реальной цене 5, и получают з/п уровня топ-игроков мирового футбола. А в биатлоне, наверняка, так и есть, как ты пишешь. На то они и призовые, чтобы их получать за конкретные успехи, а не за то, что прибежал на 75 месте. Катя пишет: А как Вы относитесь к позиции Тихонова, и к его постоянным истерикам в СМИ..? К любым истерикам я отношусь крайне отрицательно. Не важно, от кого они исходят и каковы их причины. Относительно позиции Тихонова я затрудняюсь Вам что-то членораздельное ответить, ибо я до такой степени не отслеживаю биатлон. Я всё-таки, махровый football fan и всё остальное, по сути, для меня вторично. Единственное, могу оттолкнуться от результатов. Во времена президентства Тихонова, даже при постоянных скандалах в команде в последние годы его правления, Россия стабильно была в лидерах. А при Прохорове в добавок к скандалам мы имеем ещё и полный провал. Катя пишет: какие у Вас прогнозы на субботний матч? С учётом того, что я не знаю, в какой форме сейчас Армения и последнего товарняка сб.России, то пусть моим "пальцем в небо" прогнозом будет ничья .
Катя: Aquila Развал российского биатлона начался давно. И не Прохоров в нем виноват, вернее не только он. Поэтому, сколько веревочке не виться, а конец всегда есть. Вот и пожалуйста. Я оч уважаю Тихонова как спортсмена (у меня вообще особый пиетет к этой профессии), но как функционер он... мягко скажем! То, что мы сейчас пожинаем, это не вчера возникло. Почему отпустили Кузьмину в Словакию? Это было несколько лет назад, а человек потом выиграл олимпиаду. Прохоров это не решал. У нас всегда в биатлоне (не только сейчас) пропогандировалось странное отношение к молодежи. С таким подходом ничего удивительного, что потенциально талантливые юниоры просто не доживают до элиты, или единожды попав нее, потом куда-то исчезают, как неоправдавшие высокое доверие. Психологический фон давит, давит и раздавит. Как сказала Света Слепцова: "Мы русские с оч тонкой душевной организацией". Видимо, это многое объясняет. кому-то. Но самое, на мой взгляд, несправедливое, это когда Тихонов начинает кричать: "Вот в наше-то время...!!!" Вот как можно сравнивать биатлон 70-х, 80-х и нынешние реалии. Прогресс (даже если мы берем последние 10 лет) зашел оч далеко. И он во всем (медицина, техническое возможности, инвентарь и т.д.). Поэтому зачем стравнивать! Нужно перенимать опыт стран, которые в отличие от нас, убежали в прямом и переносном смысле уже оч далеко, во всех компонентах. По поводу футбола, тоже склоняюсь к ничье, но надеюсь на победу.
Aquila: Катя Не буду оспаривать Ваше мнение по поводу того, кто и когда начал развал, но как человек долгое время занимавшийся спортом, могу поспорить по поводу той же Кузьминой. Такие вещи вообще-то не редкость, иногда при наличии группы людей, показывающих стабильно высокие в своей возрастной категории результаты сложно предсказать кто будет прогрессировать, а кто нет. И не факт, что останься Кузьмина в России она бы стала Олимпийской чемпионкой. По её же словам, она не видела для себя перспектив в сборной, возможно на тот момент она была одна из многих. А если вспомнить нашу сборную ещё недавно, то это был достаточно мощный сплав опыта и молодости, команда с серьёзнейшей конкуренцией за место. Причём дебюты молодёжи были яркими у многих. Только потом многие либо сдулись, как Гусева, например, либо влетели как Юрьева...Плюс у всех ведь разная психика, кому-то нужна серьёзная конкуренция, чтобы прорываться и достигать высот, а кому-то, наоборот, чтобы не давили на психику внутри команды. Поэтому возможно в Словакии, где не избалованы сильными биатлонистами и где Кузьмина безусловный номер один, она как раз и обрела идеальные для себя и для своего прогресса условия. Да и вообще, я считаю, что проблемы нашей сборной не в спортсменах. Они далеко не слабы. Провалили сезон те, кто их готовил.
Катя: Aquila пишет: Такие вещи вообще-то не редкость, иногда при наличии группы людей, показывающих стабильно высокие в своей возрастной категории результаты сложно предсказать кто будет прогрессировать, а кто нет. И не факт, что останься Кузьмина в России она бы стала Олимпийской чемпионкой. Конечно, сложно. Но на то они и тренеры сборной с многолетним к тому же опытом, чтобы распознавать подобные вещи. Со всем, Вами сказанным, я согласна. Предыдущим постом я только хотела сказать, что имеющиеся сейчас проблемы в биатлоне связаны не только с нынешним составом тренеров и не только с Прохоровым. Все это напрямую связано с проведенной когда-то давно селекцией, нашей допотопной спортивной медициной и т.п. Но есть и хорошая новость. Наши Слепцова и Устюгов выиграли Рождественскую гонку. У наших "чудо"-тренеров всетки сбился временной прицел ровно на месяц. Ну хоть так. )) Коммерческие старты позволяют хорошо заработать, а деньги вроде как еще никто не отменял.
northern_whisper: Позволила себе скопировать себе всю небольшую заметку про прошедший футбольный матч Армения-Россия Полузащитник «Зенита» Владимир Быстров, который восстанавливается от повреждения крестообразных связок колена, оценил игру сборной России с Арменией (0:0) в рамках отборочного турнира Евро-2012. «Было видно, что не все ребята готовы на сто процентов: у кого-то совсем недавно были травмы, кто-то из-за этого в последнее время не много времени проводил на поле, — сказал Быстров „CЭ“. — Но в целом играли с Арменией, считаю, хорошо. Контролировали мяч, не дали сопернику ни единого шанса. Но, к сожалению, и самим забить не удалось». «Сборная Армении наиграла ровно на столько, на сколько ей позволила сборная России, — отметил Быстров. — А та не позволила сопернику практически ничего. Например, наша оборона действовала очень четко. Жаль, впереди, как я уже сказал, чуть-чуть не хватило. Но критиковать ребят, считаю, не за что». Как обычно- необычайно "скромны" в самооценках , что называется -если никто не похвалит так хоть самим ..
Катя: На мой взгляд, с Арменией был совершенно невыразительный матч. Смотреть было неинтересно. Совершенно не удивлюсь, если наши не выйдут из группы.. и это учитывая, что в нашей группе нет ни одного гранда. Посмотрим, что они сегодня с Катаром изобразят. К вопросу о товарняках.. вот почему Украина играет с Италией, при этом не имея стыковых матчей, а мы с Катаром.. Наверняка сыграем снова на расслабоне, так как под априори не сильного соперника мы вообще настраиваться не умеем (практика показывает). Или Катар не такой уж и слабый? Я с трудом представляю где это вообще..
Aquila: Но критиковать ребят, считаю, не за что Да уж..идеальный матч провели, не считая того, что забыли выйти на поле... Катя, а на Ваш вопрос ответ очень прозаичен. Сборная Украины играет с Италией потому что к Евро готовится, а у сб.России - гастроли. Кто платит к тем и едут, Фурсенко деньги зарабатывает. Жду сегодня очередной оленеподобный матч. Хотя лично меня сегодня ждёт приятный футбольный вечер .
northern_whisper: Пришла домой час назад и начала в инете искать результат игры с катарцами..и сразу поняла - опять очередная ж..па.. из разряда.."а кругом тишинааа..." , хотела уж на евроспорт податься, да тут увидела на майлру маленькую заметку что опять не смогли выиграть.. ..Молодцы россияне, так держать!! хрен с ними, с голами, самое главное в свои ворота не пропустить!!!..Идиоты..
Катя: northern_whisper пишет: начала в инете искать результат игры с катарцами northern_whisper пишет: хотела уж на евроспорт податься Какое неравнодушие. )) Не надо так переживать. Попей персенчику. Этот матч особо ничего не решает. To be continued летом. )
Aquila: Я очень надеюсь на продолжение летом, причём в таком же духе)) Потому что это сборище тряпок и этот умственно отсталый тренер не заслуживают ни поддержки болельщиков, ни выхода из группы. Поехать на товарищеский матч, не потрудиться к нему подготовиться и даже этого не скрывать - это, собственно, называется цинизм. В итоге за первые 8 минут, 90-я сборная в мировом рейтинге забила гол, попала в крестовину и попала в штангу при полнейшей панике в обороне России))) И, да простят меня люди, которые за эту сборную переживают, я им искренне сочувствую, но жаль катарцы не повели 3-0, я бы с удовольствием послушала пресс-конференцию после матча.
полная версия страницы