Форум » СПОРТ » Sport Thread 6 » Ответить
Sport Thread 6
gonchi: Прихдиться начинать новую тему с плохой новости. Ндаааа, вот и получили мы очередную Олимпиаду. Зимняя 2014 пройдет в Сочи. Кого как, а меня эта новость не радует. При таком состоянии нашей экономики вбухивать миллиарды долларов в олимпиаду это ужасно. Есть вещи гораздо важнее, на которые нужно потратить такие деньги сейчас. В общем, может быть кто-то доволен, а я - нет [img src=/gif/smk/sm18.gif] [img src=/gif/smk/sm18.gif]
pka_liloo2: gonchi пишет: и ни одного Китая
northern_whisper: gonchi пишет: и ни одного Китая да и фиг с ним.. Кстати! дамы и господа!! начиается сезон биатлона!! ураааа... и положено хорошее начало: в Эстерсунде наша женская сборная по биатлону в эстафете взяла "серебро".. Порадовали наши умницы
JustMe: Наши девушки молодцы, в прочем, как всегда!!!))) Жаль, что у Медведцевой не хватило сил Вильхельм догнать...
vorobey: Девушки у нас молодцы как всегда , а вот ребята .... и Чудов на последнем этапе начудил.
Sova: vorobey пишет: и Чудов на последнем этапе начудил Да и Черезов на первом не шибко "блистал" Зато Устюгов с Васильевым отработали на 5+
vorobey: Ну хоть клубные команды радуют Бешикташ 1-2 ЦСКА Вышли в одну - восьмую финала. Будет за кого весной болеть.
floo: Интер 2 - 0 Рубин Ну, Рубин все равно молодцы! Выше Е. Исинбаевой c палкой прыгнули.. и прошли в 1/8 ЛЧ, спасибо Барсе!! офигенно
Aquila: floo пишет: Интер 2 - 0 Рубин Ну, Рубин все равно молодцы! Выше Е. Исинбаевой c палкой прыгнули.. и прошли в 1/8 ЛЧ, спасибо Барсе!! офигенно 3-е место в группе и Лига Европы, а не Лига Чемпионов. Барселона и Интер прошли дальше.
Катя: Aquila , а что Вы думаете по поводу сюжета в программе "человек и закон"?
floo: Aquila пишет: и Лига Европы да?! а я даже и не врубилась... ну все равно ведь хорошо!
Aquila: Катя, да как Вам сказать… Сложно отношусь. Пожалуй, процитирую тут слова Васи Уткина касательно этой темы: «Я свечку не держал». Я её тоже не держала. Плюс я не самая большая сторонница безоглядно верить СМИ, даже таким серьёзным программам, как «Человек и закон». Понимаю, что такой сюжет легко сфабриковать. По сути, эти люди, что в нём фигурировали, это неизвестно кто и неизвестно где. И всё рассказанное может быть как правдой, так и ложью. Но вот знаете, почему-то верится… Может потому, что это легко объясняет все странности обоих стыковых матчей. И почему встали в концовке московской игры, и почему многие игроки были сами на себя не похожи, и почему была показана игра такого необъяснимо низкого уровня. Может авторитет программы невольно сказывается… может потому, что репутация любителей хорошенько погулять у некоторых игроков нашей сборной имеет место быть. Плюс сюда же звёздная болезнь, видимая невооруженным глазом, почти у всей сборной России. Но, повторюсь, это только мои ощущения, которые могут быть ошибочны. Поэтому не хочу никого судить и выносить приговоров. Но если такое действительно имело место быть, то какими же надо быть моральными уродами.
Катя: Aquila пишет: По сути, эти люди, что в нём фигурировали, это неизвестно кто и неизвестно где. И всё рассказанное может быть как правдой, так и ложью. Вот именно. Честно говоря, я слегка обескуражена тем, что первый канал позволил себе озвучить в эфире абсолютно голословную информацию. А как же презумпция невиновности? Прекрасно понимаю футболистов, которые собрались подавать на программу в суд. Так или иначе, все последние события, и ажиотаж вокруг сборной по футболу, явно кому-то на руку. Весь кто-то же это все провоцирует..
gonchi: Катя я не в курсе. А что говорили в ЧиЗ?
Aquila: Катя пишет: Прекрасно понимаю футболистов, которые собрались подавать на программу в суд. Пусть подают. Более того, я даже хочу, чтобы подали, а не ограничились пустыми угрозами пойти в суд. Так как если им скрывать нечего, а сюжет в программе сфабрикован, то всё быстро станет на свои места. Алексей Пиманов утверждает, что все факты в его программе тщательно проверяются. И если у него есть действительно серьёзные аргументы по этому вопросу, то ему придётся их предоставить. На кону репутация программы и много денег в качестве иска. Катя пишет: Так или иначе, все последние события, и ажиотаж вокруг сборной по футболу, явно кому-то на руку. Весь кто-то же это все провоцирует.. Кому и зачем это нужно? Я пока не вижу смысла совершенно никакого, кроме как сенсация ради сенсации.
pka_liloo2: gonchi пишет: Катя я не в курсе. А что говорили в ЧиЗ? сказали, что наша доблестная сборная дружно набухалась перед игрой со Словенией. ;))
Катя: Aquila, пересмотрела еще раз сюжет. Ну Пиманов, конечно, жжот: "Когда мне сказали об этом в первый раз, я не поверил. Такого просто не могло быть. Но мой знакомый слишком серьезный человек, чтобы шутить, или что-то придумывать в этой ситуации". (с). Это все оч напоминает старую квн-скую шутку: "Ничего еще точно не известно, но походу и ОН тоже!" Вот такое вот "журналистское" расследование получилось: какие-то непонятные мальчики-бармены, служащие отеля, "авторитетно" рассуждающие на темы доппингового контроля.. опять же имя "серьезного человека" так и не было названо.. Ноль конкретики, сплошной пафос и эмоции - уровень экспресс-газеты.. не выше. Aquila пишет: Кому и зачем это нужно? Ну тут как бы куча вариантов. И все, что характерно, связаны с деньгами. Видимо, просто кто-то зарабатывает на невыходе России на ЧМ, смене тренерского штаба, смене руководства РФС. А может и просто сенсация ради сенсации. Но, Вы сами прекрасно понимаете, что футбол уже давным-давно не просто игра.. gonchi, тут сюжет.
Aquila: Катя, вся проблема в том, что программа Человек и закон, это не Экспресс-газета. Это авторитетная и уважаемая программа, и "серьёзный человек", упомянутый знакомый Алексея Пиманова, вполне может оказаться неприятной реальностью. Я не думаю, что выпуская в эфир заведомо (допустим) фальшивый сюжет, команда ЧиЗ наивно полагала, что это все всё молча проглотят. Это слишком серьёзные обвинения и не иметь никаких козырей в рукаве в случае разбирательства, это очень смело. Поэтому, я не думаю, что здесь всё так просто. В общем, я жду. Жду того, как наша сборная будет защищать свою честь и достоинство. Но, с другой стороны, если не последует каких-то серьёзных шагов, вроде судебных исков, то это хороший повод задуматься. Катя пишет: Ну тут как бы куча вариантов. И все, что характерно, связаны с деньгами. Видимо, просто кто-то зарабатывает на невыходе России на ЧМ, смене тренерского штаба, смене руководства РФС. Не думаю. Тренер и руководство РФС не обязано сторожить игроков (которые профессионалы, к слову) в отеле по ночам. Гипотетический загул футболистов сборной напрямую не может повлечь за собой отставку руководства РФС и тренера. Посмотрите, этот сюжет муссируется в интернете и прессе не первый день, много там говорят, что "якобы загул" это вина Хиддинка или Мутко? Заработать на невыходе сборной тоже сложно (каким образом?), легче заработать на выходе) Плюс футбол на уровне сборных - это не самые большие деньги, в отличие от футбола клубного.
Катя: Aquila пишет: Это авторитетная и уважаемая программа То есть авторитетная и уважаемая программа может себе позволить огульно обвинить кого-либо, потом спрятаться в кусты и дожидаться.. будет ли обратная реакция или нет? На том простом основании, что она - "авторитетная и уважаемая"? Но ведь оч легко уважение и авторитет теряются.. Я сейчас даже не о футболе, а в принципе. На мой взгляд, имеет место сюжет-провокация, главной целью которого является НЕ выведение на чистую воду ряда футболистов (в этом случае Пиманов бы уже в сюжете привел хотя бы часть доказательств). Действительно, а зачем выкладывать все карты на стол, если можно подождать обратной реакции. Все это напоминает некую игру и манипулирование. Что касается судебных исков по защите чести и достоинства, и взыскании компенсационных сумм.. мы живем не в америке. В России подобного рода процессы ужасно затягиваются (в силу некой аморфности требований и пробелов в законодательстве), и зачастую ни к чему не приводят. Кстати о манипулиляциях. Когда наши фантастическим образом попали на европу, особо большой радости не чувствовалось. Более того, если бы выход на ЧЕ не состоялся, никто бы особо не удивился. Так или иначе, почти все понимали: мы едем на чемпионат статистами, и из группы выйдем вряд ли. После побед над греками, шведами, настроения с точностью наоборот поменялись. А уж после матча с голландцами... "если не Россия - чемпион европы, то кто???" А ведь речь идет об очень маленьком временном промежутке, а имело место такая кардинальная смена настроений.. и что самое главное, какая смена качества игры! Вспомните матч с испанией, и матч с голландией. Играли одни и те же же люди с разницей всего в 10 дней (примерно). Гус, конечно, отличный тренер и психолог. Но до такой ли степени? Я даже не о результате, а именно о качестве самой игры. А потом последовала испания №2, и что мы увидели? Наши ничего особенного не показали, и проиграли полуфинал совершенно по делу. Куда все делось? Опять-таки, прошла всего пара-тройка дней. Сейчас же, когда мы не попадаем на мир (не менее фантастическим образом), какие речи мы слышим: сборную нужно обновлять чуть ли не на 100%, прежних игроков (в том числе, зазвездившихся "англичан") фтопку, тренера срочно менять, желательно на российского. Короче, как обычно в нашей стране: все нужно сломать. А ломать, как известно, не строить! Просто, когда начнется следующий отборочный цикл, и в случае его неудачного исхода, кому-то будет оч удобно заявить: "Произошла глобальная корректировка в стане сборной. Результат придет, но не сразу". Где-то мы это уже слышали..
Aquila: Катя, Мы с Вами немного о разном. Вы считаете, что Человек и закон вообще не имел права выпускать сюжет, в котором не содержится конкретных доказанных фактов, даже если они теоретически имели место быть. Это скорее вопрос этики. И возможно, Вы правы. А я про то, что подобные программы не будут так безалаберно рисковать своим, нажитым годами и тяжелым трудом, авторитетом и подставляться, не имея каких-то доказательств, пусть в сюжете не озвученных. Это не этика, а попытка трезво посмотреть на ситуацию, без оценок хорошо это или плохо. Далее. Если затрагивать этическую сторону. То это тоже неоднозначный вопрос. Ибо на экране сюжет выглядит действительно огульно. Но. Если гипотетически представить ситуацию, что Вы точно знаете, что наши футболисты наплевали в душу всей стране, но по каким-то причинам не можете озвучить в эфире имена и доказанные факты, Вы, если бы были журналистом, стали бы выпускать такой сюжет, который выпустил Пиманов? Возможно, нет, а возможно и да. В любом случае, я бы не стала кидать ни в кого камень в такой ситуации. В России подобного рода процессы ужасно затягиваются Неважно насколько это затянется. Незаслуженно униженного перед всей страной человека, это не должно по идее останавливать. Да и сам факт, что человек готов себя отстаивать, о многом говорит. Кстати о манипулиляциях <…> и что самое главное, какая смена качества игры! Вспомните матч с испанией, и матч с голландией. Играли одни и те же же люди с разницей всего в 10 дней (примерно). Гус, конечно, отличный тренер и психолог. Но до такой ли степени? Я даже не о результате, а именно о качестве самой игры. А потом последовала испания №2, и что мы увидели? Наши ничего особенного не показали, и проиграли полуфинал совершенно по делу. Куда все делось? Опять-таки, прошла всего пара-тройка дней. Вы это к тому, что игры со Словенией – это просто признак нестабильности сборной? Не соглашусь. Нестабильность в игре – это одно. Нестабильность – это недостаток мастерства, как правило. А вот когда команда останавливается в концовке игры и соперник убегает от твоих игроков, как от стоячих – это проблемы с физикой. Это другое. Я не намекаю ни на что, это может быть тренерским просчётом. Но тем не менее, это странно. Сейчас же, когда мы не попадаем на мир (не менее фантастическим образом), какие речи мы слышим: сборную нужно обновлять чуть ли не на 100%, прежних игроков (в том числе, зазвездившихся "англичан") фтопку, тренера срочно менять, желательно на российского. Короче, как обычно в нашей стране: все нужно сломать. Катя, опять-таки. Если хотели уволить и разогнать, то невыход на ЧМ уже сам по себе серьёзный повод это сделать. Так как это был провал. Зачем что-то ещё воротить, тем более довольно бессмысленное? Тренера так не уволишь, ибо всем понятно он не виноват. И футболистов других у нас тоже нет. Так что вопрос о целях сюжета остаётся открытым.
vorobey: По поводу смены руководства РФС , два кандидата - одного выставляет ГазПром , другой от Абрамовича.Посмотрим чем дело закончится.
полная версия страницы